モーニングショーに出演しました。

昨日お知らせいたしました通り、今日はテレビ朝日の羽鳥慎一さんの「モーニングショー」に出演させていただきました。

昨夜は都内に泊まり、朝７時半にテレビ局に入りました。

石渡さんがテレビの画面を写してくれていましたが、こんな感じだったのですね。（笑）

さて、番組は出演時間が４０分以上にわたる長丁場でした。
途中で頭がクラクラ来ましたよ。

テーマは上下分離だったのですが、事前の打ち合わせでは深い話はさっさと終えて大井川鐵道の話をたっぷりしてくださいということだったのですが、結局押せ押せになりまして、大井川鐵道に関しては２分ほどしかお話しできませんでした。

残念

ということで今日の番組中に思ったことを２つ。

まず、玉川さんから聞かれたこと。

・税金で補助してもらって黒字化したら、法人税などで補助してもらった以上の税金を納めることができるのかどうか。（という内容だったと思います）

これは無理ですね。
というのも、税金で補助していただくのは営業のための投資ではないからです。
ローカル線だけじゃなくて、例えば京王線や小田急線の地下化や東武の高架化などは、大手私鉄でも自社ではできませんから当然ですが補助金が投入されます。
おそらく数百億円になるでしょう。
では、地下化した、高架化したということで鉄道会社は利益が出るのでしょうか。
「はい、駅が地下になりましたから運賃が上がります。」
とか、
「線路が高架になりましたから、高くなります。」
という話はありませんね。

鉄道会社にとって見たら、わざわざ地下にしたり高架にしたとしてもそれで売り上げが増えるわけではありません。
線路が良くなって数分程度所要時間が短くなるとは思いますが、そのために数百億円かける必要はありません。

ではなぜ線路を地下にしたり高架にしたりするかというと、踏切が無くなりますから渋滞が解消されたり、あるいは危険度が低減されたりすることで、住んでいる人が安心できるからです。

これは、いくらお金をかけたからいくら儲かりますということではないですね。
つまり、費用的便益性の話ではなくて、社会的便益性の話です。

玉川さんは経済に強いお方ですから、とりあえず物事の尺度をお金に置き換えて考えるのだと思いますが、鉄道だけじゃなくて道路や飛行場なども同じですが、費用便益で測ることができない社会便益があるのです。

ちなみに「北海道民が１か月に１人４７８円払うことになる。」と玉川さんが言われましたが、この話は今から７年ほど前のJR北海道の経営再建のための「道民キックオフミーティング」で、北海道大学の岸先生という方が、
「道民一人１年間で４０００円JRに乗りましょう。そうすればJR北海道は維持できるのです。」と言われていました。
私はその場にいましたので、懐かしく思い出しました。
その時のブログリンクを一番下に貼っておきますね。

２つ目は弁護士の猿田さんのお話。

・鉄道はエレベーターのようなものです。
デパートの上の階へどうやってお客様を運ぶか。
エレベーターが無かったら上の階へ行けないから、デパートの売り上げが下がる。
これと同じだと思います。

そうおっしゃられました。

私は全く同感です。

以前にも申し上げましたが、私は大井川鐵道沿線を売り場と考えています。

入口から奥まで大井川鐵道が結んでいます。
そして、一番奥に皆が行きたい奥大井湖上駅や長島ダム、アプト式区間があります。

デパートもそうですね。
一番上の階に皆が行きたいような、駅弁大会や北海道物産展を持ってくる。
そうすると皆さんとりあえず上まで上がりますから、デパート全体の売り上げが伸びるのです。

ところが、そのデパートで４階から７階までエレベーターが故障して止まっているとしたらどうでしょう。
「４階までは行かれますが、１０階の北海道物産展に行く方は４階でエレベーターを降りて階段で７階まで上がって、そこからまたエレベーターに乗り換えてください。」
そんなことを言われたら、わざわざ１０階の北海道物産展へ行く人がどれだけいるでしょうか。
そんなデパートへは行きませんよね。

今の大井川鐵道はこの状態なんです。
途中で止まってるからバスを乗り継がなければ行かれない。
こういう状況ですから、私はできるだけ早く直さなければならないと考えているのです。

ということで、今日の番組中にお二人とお話しさせていただいて、こんなことを思いました。

石原さんはマニアのようですから、あまり突っ込んでこなかったと思いますが、私の出番が終わってCMの間にスタジオを失礼するときに、「今度乗りに行きますから、よろしくお願いします。」と言っていただきました。